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Zipfelmütze
Anmeldedatum: 15.06.2006 Beiträge: 125
Wohnort: Kassel
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Verfasst am: 05.01.2009 00:18 Titel: Getriebereparatur sinnvoll? |
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Hallo Miteinander,
gibt es hier im Forum Jemanden der sich mit Getrieben, bzw. evtl. auch mit deren Instandsetzung auskennt
Es geht um das übliche Problem eines zerstörten Differentials im Schaltgetriebe, mit dem obligatorischen "Durchschuss" im Gehäuse.
Ist ein derartig beschädigtes Getriebe noch zu vertretbaren Konditionen zu reataurieren?
Oder lässt sich vielleicht mit dem unzerstörten Restmaterial aus einem ähnlichen Syncro-Seriengetriebe "4Z" oder "ATZ" ein "AXR" zaubern
Dankbare Grüße,
Joachim _________________ Dort wo der Asphalt aufhört, fängt er an sich erst richtig wohlzufühlen! |
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Knilli
Anmeldedatum: 06.10.2005 Beiträge: 163
Wohnort: 21465 Wentorf
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Verfasst am: 05.01.2009 20:34 Titel: ... |
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hallo,
der silberfuchs hat letztes jahr das selbe problem gehabt und sein getriebe reparieren lassen. bisher hat er damit keine probleme --hmm, oder zumindest hat er noch von keinen erzählt...
am bessten wäre aber sicher, wenn man so viel glück hätte, dass man ein defektes getriebe fände bei welchem noch die glocke in ordnung ist, dann könnte man es umbauen... aber das ist wohle eher eine wunschvorstellung
knilli _________________ wer einen Fehler findet, darf ihn behalten!! |
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Zipfelmütze
Anmeldedatum: 15.06.2006 Beiträge: 125
Wohnort: Kassel
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Verfasst am: 05.01.2009 22:51 Titel: @ Knilli |
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Hallo Knilli,
die Kupplungsglocke ist ja nicht das primäre Problem (könnte u.U. vom Fachmann geschweißt werden), das zerstörte Differential muß schließlich auch repariert, oder sogar im Ganzen ersetzt werden. Dazu wäre es Interessant zu wissen ob die Differentiale bei den nah verwandten Getrieben identsch sind und einfach ausgetauscht werden können (Kosten für ein neues Differential mal eben bei € 1000.- ).
Das Ganze nach folgendem Rezept: Man nehme ein intaktes weniger wertvolles "4Z" als Teilespender um ein weitaus teureres "AXR" zu restaurieren, wobei man dann gleich das Differential auf Verschraubung umrüstet.
Ob das wohl funktionieren könnte
Grüße aus Kassel,
Joachim _________________ Dort wo der Asphalt aufhört, fängt er an sich erst richtig wohlzufühlen! |
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merlin667
Anmeldedatum: 10.10.2005 Beiträge: 382
Wohnort: Kärnten
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Verfasst am: 06.01.2009 12:58 Titel: |
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das 4Z, ARM, ATZ haben alle eine andere primäruntersetzung als das AXR vom country. man müsste also die Welle vom getriebe zusammen mit dem Tellerrad vom Differenzial tauschen, sonst hast du zuviel zahnflankenspiel und es wird laut und hat hohen verschleiß durch die größere radial und axialbelastung der lager.
VW nennt das ganze Treibsatz, hat die Teilenummer 009 409 143 für die normalen syncros, 009 409 143 C für die Countrys. den für die Countrys dürfte es nimmer geben, der normale kostet 327€. Plus den Befestigungssatz (Schrauben + Muttern + Scheibe) 171 498 088 A um etwa 70€. Ob das ausgleichsgehäuse (Der teil, wo das Tellerrad drauf ist), mitgetauscht werden muss, hängt davon ab, ob man das ganze nachbohren kann für die schrauben oder nicht.
und durch den wellentausch kannst dann anfangen wieder mittels passscheiben die Vorspannung der Lager einstellen. Das kannst aber in jedem fall machen, sobald du den Treibsatz austauscht. Sollte das Ausgleichsgehäuse mitgetauscht werden, dann darfst von der Lagerung des Differenzials auch noch die Vorspannung kontrollieren und korrigieren.
Wenn jemand die Ahnung, die Anleitungen und das Werkzeug, sehe ich kein problem, das ganze durchzuführen. Nur ein Kopfdichtungstausch ist dagegen ein Spaziergang.
Und meine Meinung: Wenn ich schon diesen Wahnsinnigen aufwand betriebe und das getriebe öffne, dann tausche ich gleich die Lagerung des restlichen getriebes mit, ist materialmäßig bei VW etwa 200€, und dann sind alle zahnräder und wellen neu gelagert (was sich sowieso empfiehlt zumindest für die Welle des Treibsatzes, da die alten lager sich auf die alte welle schon eingelaufen haben (vor allem die Nadelkränze).
Ev. Kann man ein paar lager bei einem SKF Shop oder Industriebedarf bekommen, dann wirds nochmal günstiger. _________________ Golf 2 Syncro 1P 72Kw, wird geschlachtet, Klima, Digifiz, 35i 2.0 syncro Bremse, G60 syncro abgasanlage
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Zipfelmütze
Anmeldedatum: 15.06.2006 Beiträge: 125
Wohnort: Kassel
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Verfasst am: 06.01.2009 13:55 Titel: @ Merlin667 |
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Hallo Merlin,
zunächst noch ein gesundes Neues Jahr ...und danke für Deine (wie immer) sehr kompetente Aussage
Leider lässt das nahezu jede Hoffnung auf eine einigermaßen kostengünstige Getriebeinstandsetzung dahinschwinden ...aber andererseits hätte man nach so einer Vollrevision ja ein nahezu neuwertiges Getriebe
Übrigens mein Motortunig mit Serienteilen saust sehr gut, jetzt sind 140 eine gute Reisegeschwindigkeit und bei 180 Tacho (DZM kurz vor rotem Bereich) sollte man den Fuß vom Gas nehmen.
Grüße aus dem erstarrten Nordhessen,
Joachim
P.s. Bin übrigens ab Freitag für eine Woche in der Nähe von Garmisch ...ob´s fürn Sprung über die Alpen reichen wird weis ich allerdings noch nicht. _________________ Dort wo der Asphalt aufhört, fängt er an sich erst richtig wohlzufühlen! |
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merlin667
Anmeldedatum: 10.10.2005 Beiträge: 382
Wohnort: Kärnten
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Verfasst am: 07.01.2009 11:11 Titel: |
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kostengünstig: ein AXR getriebe verbauen, ist das einzige, was P&P von anderen passt, im 3er gabs leider kein 009er Syncrogetriebe mehr, da wurden alle syncros mit den 02C getrieben ausgeliefert (Hydraulische kupplung und seilzugschaltung).
Das ARM und 4Z hat eine andere schnittstelle zur Kardanwelle. _________________ Golf 2 Syncro 1P 72Kw, wird geschlachtet, Klima, Digifiz, 35i 2.0 syncro Bremse, G60 syncro abgasanlage
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Hoffi
Anmeldedatum: 22.03.2006 Beiträge: 154
Wohnort: Bergisches Land
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Verfasst am: 08.01.2009 15:59 Titel: |
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Hallo Forum,
kann man nicht den gesamten Antriebsstrang von einem normalen 2er Syncro beim Country einbauen? Also Getriebe, Differenzial und Kardanwelle eventuell noch die Gelenkwellen?
Andere Übersetzung oder falsche Tachoanzeige sollte ja nicht wirklich so ein Problem darstellen.
Schöne Grüsse
Hoffi |
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merlin667
Anmeldedatum: 10.10.2005 Beiträge: 382
Wohnort: Kärnten
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Verfasst am: 09.01.2009 08:21 Titel: |
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das einzige was eigentlich tauschen musst ist das komplette vordere getriebe. Am winkelgetriebe haben ARM wie ATZ wie AXR denselben anschluss für die Kardanwelle. Lediglich das 4Z hat eine andere Schnittstelle (und die von dem Abtrieb lässt sich nicht auf das andere umbauen, müsste man ev. machanisch nachbearbeiten).
Die Flansche für die Gelenkwellen hat das AXR dieselben, ARM lediglich 90mm, gehen aber recht einfach umbauen.
Nur die Gelenkwellen werden zu kurz sein.
Wennst die Kardanwelle verbauen willst, dann muss es eine vom AXR getriebe sein, sonst hast das problem, das du hinten die Viskokupplung mittauschen musst, oder du die kardanwelle aus zwei stück zusammenprfiemeln musst und dann wuchten lassen (rd 160€).
Deshalb meine Meinung: ein AXR oder ARM getriebe besorgen, und das dann verbauen und im schlimmsten fall die Flansche der gelenkwellen mittauschen. _________________ Golf 2 Syncro 1P 72Kw, wird geschlachtet, Klima, Digifiz, 35i 2.0 syncro Bremse, G60 syncro abgasanlage
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GO2CC
Anmeldedatum: 05.06.2006 Beiträge: 344
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Verfasst am: 09.01.2009 19:23 Titel: Getriebe |
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@merlin667
ich kenne einen Country der hat statt dem AXR ein 4z bekommen,
der Winkeltrieb wurde nicht getauscht!
und nur getriebeseitig wurde eine 90er Antriebswelle verbaut _________________ Gruss
Rainer
Country
ChromEdition |
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merlin667
Anmeldedatum: 10.10.2005 Beiträge: 382
Wohnort: Kärnten
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Verfasst am: 10.01.2009 14:53 Titel: |
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ähm wie sollte dann die kardanwelle auf dem winkeltrieb festgeschraubt werden, die zentrierbuchsen sind unterschiedlich. wenn da was zusammengebastelt wurde, ists ok, dann gehts sich aus, aber so 0/8/15 ists nicht.
bist dir sicher, das es kein ARM war? ist sonst fast gleich, nur hats den anderen winkeltriebabgang. hat auch nur 90er flansche.
oder meinst du winkeltrieb ist der vom AXR geblieben, das geht natürlich. _________________ Golf 2 Syncro 1P 72Kw, wird geschlachtet, Klima, Digifiz, 35i 2.0 syncro Bremse, G60 syncro abgasanlage
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GO2CC
Anmeldedatum: 05.06.2006 Beiträge: 344
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Verfasst am: 10.01.2009 21:52 Titel: |
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also definitiv 4z, hab ich selbst gesehen,
der Winkeltrieb vom AXR blieb drin,
somit hat der winkeltriebseitig eine 100er Antriebswelle
Gruss
Rainer _________________ Gruss
Rainer
Country
ChromEdition |
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Lana
Anmeldedatum: 05.08.2008 Beiträge: 10
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Verfasst am: 16.01.2009 23:55 Titel: |
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Hey Country Fans,
mir ist am Dienstag auch mein Getriebe durchgeknallt!
Das ist aber auch was mit meinem Country!!!
Andauernd ist was anderes kaputt, ich glaube in den 3 Jahren wo ich
das Auto habe ist es nie ein halbes Jahr ohne das was war gefahren.
Mein Freund, der meinen Country immer gut pflegt und wieder zum
Leben erweckt hat ist auch langsam ratlos und verständlicher Weise etwas
angenervt!
Jetzt warten wir auf ein Getriebe wie andere auf ein Spende-Orgarn, auch
wenn es komisch klingt. Ich hab mir überlegt mal bei den "Ludolfs" anzurufen die haben doch bestimmt soetwas da rum liegen.
Schöne Grüße Lana |
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JoeyC
Anmeldedatum: 07.08.2008 Beiträge: 86
Wohnort: 56305 Döttesfeld
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Verfasst am: 17.01.2009 20:23 Titel: Ludolfs |
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Hallo Lana,
die Ludolfs hatten noch nie einen Country zum Schlachten. Deren Laden kann ich fast zu Fuß erreichen, ich suchte dort erfolglos ein Kleinteil.
Mir scheint, derzeit sind die besten Empfehlungen der hiesige Marktplatz sowie E-Bay.
Auf eine längere Wartezeit solltest Du Dich aber einstellen.
Gruß,
JoeyC |
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merlin667
Anmeldedatum: 10.10.2005 Beiträge: 382
Wohnort: Kärnten
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Verfasst am: 19.01.2009 15:38 Titel: |
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ich habe am Samstag ein ARM getriebe (90er Flansche) aus meinem Ehemaligen syncro ausgebaut und es ist noch zu haben.
Allerdings bin ich aus kärnten. _________________ Golf 2 Syncro 1P 72Kw, wird geschlachtet, Klima, Digifiz, 35i 2.0 syncro Bremse, G60 syncro abgasanlage
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